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未来十年,财富将发生巨大的重新分配?大咖圆桌趋势篇

栏目:财经   发布时间:2017/07/29   来源:好买财富   编辑:howbuy

圆桌



好买说














2017年7月23日,好买财富举行的“好买财富年度峰会暨十周年庆典”在沪美满举办。多位私募界大佬应邀出席了此次庆典,在流动现场,大佬们不但解读了未来变化的趋势和我国的股票市场,还分享了自己的投资心得和感悟,并给予了投资者若干条投资建议。

君联资本履行董事王文龙、辰德资本创始合伙人谈庆、华人文化总裁兼首席钻研官洪伟力、协力投资管理合伙人张敏、世诚投资履行董事陈家琳、高毅资产首席投资官邓晓峰、富达中国区业务主管许路雁、重阳投资总裁王庆等八位大佬缭绕“不变与万变”、“下一个十年的A·H股”两大议题开展热闹讨论,为投资者显现了一场思想盛宴。











两场论坛中,以“不变与万变”为议题的趋势圆桌论坛上,君联资本履行董事王文龙、辰德资本创始合伙人谈庆、华人文化总裁兼首席钻研官洪伟力、协力投资管理合伙人张敏结合本身多年的从业经验和对市场的敏锐洞察力为投资者剖析未来的变化趋势和投资机遇。





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请谈谈过去10年中印象对比深入的不变、万变








  • 洪伟力:变的是人口结构,不变的是马太效应和裂变效应。

  • 张敏:我们今后10年的扭转,恐怕是在坐每位都要去想,然而很遗憾,可能想不到。所以,万变是永久,不变的是接受。

  • 谈庆:技术在变然而人类对生命质量提高的欲求是永久不变的。








针对不变与万变,给投资者的建议有哪些








  • 张敏:我们想一想历史,历史都是惊人的、在更高纬度上的重复。一次工业革命到二次工业革命,到现在所谓的信息革命,加之人工智能的变化。可以想像,今后的变化必定会带来财富巨大的从新分配。大家不要过于乐观,觉得现在是高净值人群,你啥都不做,10之年你仍是。这可能性特别小。仍是回到“配置”,投资者部份的钱必需放在专业的初期投资人身上,让专业的人找到扭转未来的疯子,获得未来的收益。

  • 谈庆:作为投资机构,我们的大理念是要把时间和精力都放到我们的投资上来。至于投资者来讲,信得过的人、信得过的基金、信得过的机构,这是值得投资的。

  • 洪伟力:从宏观到微观,这会有巨大的不肯定性。从投资的角度来说,或许需要每位投资人,不管是专业的仍是非专业的,要和过去相比,维持更活泼的心。








我们看到A股市场IPO发行是愈来愈常态化的趋势,证券化的管制红利好像是在衰减,现在减持新规也出台。瞻望未来,至于客户的资产配置来讲,应当是投初期的基金?仍是Pre-ipo的基金?








  • 洪伟力:许多年前在业内就构成共鸣,共鸣之一就是往两端走。一端是初期,初期象征着相对于低的估值、相对于低的总市值。另外一端,做更多带有主动介入的,也就是所谓的PE,指的是并购基金。

  • 谈庆:看过去这些年,一个投资人想通过预测市场来做一级市场的配置,其实都是很难题的。缘故是说,钻研政策的事情自身很难,国家的IPO市场两年以后会怎样样?这个充溢了未知与不肯定性。

  • 张敏:这个问题,我很难中立的回答,我确定认为天使到A到B是最佳的,由于我可以赚得更多。


    优良的基金管理人应当具有哪些素质?





  • 张敏:做投资,KPI就一个,就是盈利。你能不能给LP盈利?盈利是我们的天职,也是每天要做的事情,其它的事情都应当缭绕这个来做。

  • 谈庆:选一个基金投资,在一级市场里面,名声我觉得是最不相干的指标。

  • 洪伟力:由于信息的不对称性,有一个专业的团队帮你做判断,我觉得这是必经之途。可以从团队、过往事迹、投资方法和利益支配四个维度来判断基金。








下列是这次圆桌会议记录:


王文龙:
很高兴主持今天的论坛,根据好买的规矩,要专业、专注。我做了一些小钻研,今天我们的这个论坛主题是《不变与万变》,刚刚说了杨总(杨文斌)青丝变白发。我钻研了明星的规律,好像不是这样的,男明星通常保鲜期对比长,就犹如台上几位。2007年娱乐界最火的男明星,李易峰、韩庚、马天宇,现在都还在娱乐界可以看到。乃至周杰伦上了今年的《好声音》,这是华人文化的主打节目。女明星是万变。2007年最火的是范冰冰、李冰冰,现在最火的是杨幂、杨颖。



我们最关切的股票,2007年中国的中石油上市价格6.48元,2017年8.03元,基本不变。通用电气2007年32元,2017年25元,可以说不变。万变的,腾讯2007年4.3元,2017年297元。国外亚马逊2007年35美元,2017年1025美元,印证了比尔盖茨的一句话,人们通常会高估三年的变化,低估10年的变化。



今天特别有幸请到了几位资本市场可谓“活化石”的人物,他们见证了若干年中国资本市场的变化,现在请他们和我们一块儿分享他们眼中过去10年印象对比深入的不变、万变。几位的阅历都特别丰厚,我就不越俎代庖的介绍了,把主动权交给各位佳宾,请他们分享他们的观点。


首先有请洪总。

洪伟力:
这个话题太大了,过去10年的变和不变,我的第一个感受,固然是“变”,几近没有啥东西是“不变”的,变得最利害的是好买。好买,10年前出生,萌芽、成长,到今天长成为了苍天大树。不变的是我和文斌的友谊,我们是同一届的,差不多一样的时间,在中国资本市场出生的时候我们一块儿弄证券。当时他是公募老十佳之中做营销最棒的,是第一人。他出来创建好买,绝不奇怪。今天坐在这里,是我对不变与万变最大的感受。


要说资本市场、行业,我们所处的环境,不变与万变太多了,略微讲一些点滴。如从我们做投资、运营的角度来讲,过去十年很深入的两个变化:


1、人口结构的变化。不管是宏观经济仍是落实到具体的投资,身后深入的变量是人口的变化。我们看1993年诞生的小孩子,10年前尚无消费能力,今天作为互联网和移动互联网的原住民,今天他们的消费能力撑起一级市场、二级市场大量投资企业身后那股消费劲量,这个变化是深入的。


2、科技的进步,特别是信息技术的进步。10年前,偏偏是金融危机的前期,一个新的牛市顶点。那以后,资本市场阅历了3个小的周期。一级市场和二级市场同样,周期波动几近同步。同步的身后,是信息技术的推进。我们看到移动互联网,从10年前许多VC开始布局,继而热火朝天的兴起,到各行各业的“互联网+”、“+互联网”,一直到今天移动互联网的总体红利已到达了饱和。


这两个变化是做投资、做企业,面临最大的宏观意义上的背景。


不变,我说一下PV、VC,一级市场行业之中的不变。我自己的感受,两个效应没有啥变化,一个是马太效应,一个是裂变效应。



1、马太效应,指基金的品牌,简单来讲就是强者恒强。优良的基金,有些可能后进了、淘汰了,但当年最优良的那些基金,发展到今天,优良的项目、优良的人材,大量的资金仍是在向一线基金、团队、品牌集合。马太效应答一级市场的生态,也和各位的投资、布局息息相关。



2、裂变效应。用我个人的俗话来讲,刚才说的这些优良基金,如果是少林武当,那就是少林武铛铛中的优良二代弟子,不断裂变,呈现新的基金、品牌,这个进程也没有停歇。我们看到过去10年中出生的,像高榕、源码,这些优良的少林、武当二代弟子,从最优良的基金之中裂变出来,开始自己的创业,这既是我们做母基金要布局的,也是在坐各位可能的布局方向。谢谢。

张敏:
谢谢。今天参加好买10周年,杨总刚才说的今后十年会产生啥,让我很感触。


想象一下,过去10年的我们,从2008年开始到现在,当时的人生方式和现在完整不同。今后10年还会变啥?真的不了解。作为初期投资人,我们每天都和最前沿的立异技术、团队在聊,基本上我们是抱着兴奋及畏敬的态度在想这个问题。


昨天朋友圈刷屏的一篇文章,尽管是标题党,但文章真的值得看,是孙正义昨天的演讲。他讲的一句话“现在的时期让我如斯激动,乃至觉得睡觉都是在挥霍时间”被作为标题。可见,这个时期的变化是怎样回事。


如果再想深刻一点,去网上可以搜到,把人类从树下100万年变为1天,现在是最后的3秒钟。其实不是说人类快要灭绝的3秒钟,是说所有的技术,基本上全部人类创造的绝大部份,都是在过去一段时间完成的。


我们今后10年的扭转,恐怕是在坐每位都要去想,然而很遗憾,可能想不到。由于埃隆·马斯克说过一句话,20年后扭转人类的产品今天尚无开始创业,我们是这句话的绝对信徒。由于现在每件事,对未来全部社会、我们人生的品质和社会的扭转,多是我们没有办法想象到的。我用我自己的一个阅历说一下。



十多年前,大家可能想象不到,说出来都很可笑。中国和美国的门户网站领先互联网改革的时候,中国绝大部份投资人,包含我自己,我们乃至在思考,互联网还有啥可以投的吗?由于当时觉得这个互联网是不是对人类的扭转差不多了?当时主要是门户网站,像新浪、搜狐、网易这些。现在再看看有多少互联网企业,把它们远远甩在了背后?在今天,我们讨论人工智能大数据,你问我们这些初期投资人,我们依然不了解哪些行业会被真正推翻,哪些产品可以迅速扭转我们的人生。


可以确定的是,现在站到的时间,就是05、06年,我们面对互联网和移动互联网的时候,我们特别旁皇,不了解互联网会给我们带来啥,然而有一点可以确定,今后10年必定会带来巨大的变动。所以,万变是永久,不变的是接受。谢谢大家!



谈庆:
刚才主持人王总提到,许多股票,包含通用电气,我在GE工作了十年。杰克韦尔奇的时期,他说过一句有关变的事情,“永久不变的是一件事,就是变的自身”。

今天我对比聚焦的讲一下全部医疗健康方面的投资,过去10年产生了很大的变化,包含昨天刷屏的孙正义讲话之中,讲到不久以后人类的寿命平均100岁。现在,健康医学方面的发展,确切在突飞猛进。有一个报导,人类的平均春秋,每一年在增长3个月。也就说,3、4年后,我们全部社会平均寿命增添1年,底下支持这个的东西,是生命科学的发展。


每一个人均可以试想一下,你是不是可以看到那一天、享遭到那一天。现在大家不要熬夜,三点不睡觉,大家要好好的活着,今后的世界会愈来愈美妙。


支撑这些的东西,就是生命科学里面大量的投资。10年前,可能许多绝症,在我们看来简直没有前途。譬如cancer、白血病。今天我们对全部生命的病发机理知道愈来愈深,一个统称的cancer,在今天看来可以分成不同的种类,那末多的细分种类,病发机制不同样。最先的时候,说人病了、死了,后来讲生啥样的病,以后发现这也是一个统称,里面的病发机制变化特别大。像今天cancer里面有许多细分的种类,在不断的被攻克、治愈。


在我们小时候,看过一个日本的电影《血疑》,白血病就是不治之症。今天的社会,医学发达,白血病有不同的分类,不同分类有不同的药物、医治手腕。以前我们投资了沪一家对白血病分类的公司,我们了解白血病目录下有许多不同种类,有许多种类我们已有有效的策略进行医治。


10多年前我在通用电气的时候,我负责大中国区CT的影象。我们给病院提供机器,向病院阐释这个机器可以看到啥。应当是在2004、2005年的时候,沪长征病院买了最早进的CT,可以看到心脏三维结构,可以看到最小的、肺部的结节,一点点的病变。现在呢?数据量之大,医生来不及看。每一天许多病人,每一个病人几百张CT图,已看无非来了。



头几天我造访长征病院放射科的刘主任,今天他们做的是啥?用机器,用AI、用人工智能的变化来读CT的片子。他给我演示了最新的,用人工智能的办法自动找到肺部细小的结节。他说,现在机器做的比我们主治医生更细心,准确度还要提高20%。10个主治医生在看,真正有病变的,机器均可以看到,而10个医生里面有2个看不清楚,可能会疏漏。同一个主任、同一家病院,同一台机器,10年来产生了如斯巨大的变化,这是一个巨大的投资机会,需要全部社会不停地把资源放在里面,产出才能最大。

以前我遇见美联储前任主席,他和我说,你了解吗?在美国只有一个行业越做越大,其它的行业越做越小。由于做着做着,技术发展了,产品就廉价了,总量变化不大,然而全部行业就变小了,由于有新的行业出来。医疗,这个行业越做越大。每一个人得了病以后,说有三个医治策略,差的、中等的、最佳的,几近所有人都会说我要最佳的方案,接受最佳的医治。10年前还不错的药,今天来算是最差的药,你愿意吃那个药吗?没有人愿意,只要有经济能力,你就会愿意把自己的生命过得更精彩一些,更好一些。


所以,医疗是越做越大的行业,美国的问题是医疗行业在GDP之中的比例愈来愈高。怎样办?这是美国社会要解决的问题。不可否认,现在医疗行业的支出愈来愈大,但归根结柢的缘故,是人类对生命的珍惜,这类渴想是无止境的。我想,技术在变然而人类对生命质量提高的欲求是永久不变的。

王文龙:
听谈总的发言很打动。或许有部份朋友们了解谈总,还有一部份可能不了解。谈总在资本市场上是特别煊赫的人物,我们这些GP每一年都要拜码头的。在资本市场叱诧多年,终究返璞归真,回到GE医疗,刚才发表的演讲,大家涓滴不会感觉这是资本大鳄,不会觉得是和金融相关的理论,而是对人道本真的寻求,同时是至于行业的寻求。

王文龙:
张总在兴办协力以前,已是晨兴的合伙人。晨兴资本,投资了小米,是中国历史最悠长,同时也是投出胜利企业至多的VC之一。张总兴办协力以后,手里也有许多优良项目,尤其是互联网金融领域,像墨迹天气是张总投的。德邦物流也是他的代表作。张总现在每一天还会钻研BP。请问您,如何发现并投资Hyperloop?(这是一个胶囊列车,可让人半个小时就从洛杉矶达到旧金山)

张敏:
我们也很想投医疗。人工智能可能会扭转许多行业,但对医疗的寻求会愈来愈大。然而医疗是特别专业的行业,所以我们只能随着谈总混一下。医疗我们会投,但不是主方向,由于太专业了。消费进级、新技术多是我们会花主要精力的。

大家可能看过一个老的电影,葛优说“风投就是疯狂的投,没有风险不投”。从我们的角度来讲,为何做风险投资?由于其实风险越大,一般带来的回报也会越多。有一句话“人多之处不长草”,一个处所大家都看好,都去投,它的价格已体现了社会的平均水平,就很难获得高额回报。许多高额回报,都是风险极高,拥有推翻性格况下去投才可以取得的。

Hyperloop其实不是我们专注的方向,风险过于高,技术目前也不成熟。我们仍是喜爱投一些更成熟的技术。之所以投Hyperloop,有两个缘故。第一个缘故,我们确信人类的交通将来会完全被扭转。无人驾驶,Hyperloop的方式一旦呈现,对人类的扭转简直是不可想象的。这几天我也和几位LP在聊,大家都觉得无人驾驶扭转了汽车行业。并不是,无人驾驶和Hyperloop这样的东西一旦实现了,扭转的不但是车。在坐各位买的房产、商铺都会被扭转。


有了无人驾驶,有了Hyperloop,同城和城际间的运输会全体被扭转。被扭转以后,就像埃隆·马斯克做的挖地机器人同样,极可能将来的道路全体会被扭转。不会依照现在的计划完成,你的商铺是不是就会受影响?人类的行走和现在的公路才带来了商铺的发展。大家千万不要小视一个技术的扭转,一个技术的扭转会发生蔓延,对你的人生方式、时间观念都会发生影响。

Hyperloop,我们认为它尽管仍然有可能会失败,但我们认为这类技术是我们所喜爱的,由于一旦完成,对全部社会的影响很大。第一次工业革命、第二次工业革命,都是从信息、交通等全方位进行扭转,人类的社会全体被扭转。伦敦之前的商铺和现在的商铺完整不同样。简单来讲,我们可以想像,未来所有的商铺、房地产都会有变化。

王文龙:
特别好的向往。洪总,叱诧中国资本市场20多年,难得在体制内、体制外,卖方、买方,FOF都有从业经验。现在在华人文化。洪总最大的不变,您是文人,所以选择文化行业。大家看过洪总的朋友圈会发现,这是世界上最幸福的人。在看极光、攀岩,是资深游览。曾在三联人生周刊,有一篇文章,报导他人的时候,写到洪总,来自沪的一名资深驴友,讲的是洪总救人的故事。文化是不是是您接下来会对比花精力之处?

洪伟力:
我和文斌同样,20多年前我们一块儿弄资本市场,资本市场是百搭的生意,新能源也好,医疗健康也好,互联网、文化传媒、文娱等等,许多都是通在一块儿的。特别是文化文娱,从专业的角度来说,这叫内容。内容不是孤立的,不但是华人文化,包含君联资本等等都在布局,文化文娱和新兴消费、互联网,自身就是连在一块儿的。我所理解的文化内容,必需也必定通过线上和线下整合来传布的。


至于未来,有大量的不肯定性,我们看到肯定的东西,是刚才大家都提到的技术的进步,突破在各行各业开展。另外一方面,这些变化,从哲学意义上来说,也会对不太容易变化的东西,包含收入结构、就业结构,包含宏观政策,乃至是价值观和道德发生冲击。所有这些东西,会和技术的进步伴生在一块儿,立异和损坏,进步和抵抗可能会并存。历史的车轮仍是会不停地往前转动,这之中也不会简单的、一挥而就的,让我们看到明天就必定比今天更美妙。


在又肯定的、又不肯定的世界中,如果我们做定位,最少有一点是确定的。当我们的时间、我们的工作、岗位愈来愈多被AI所取代,我相信我们每个人都但愿会有更多的内容填充自己的精神和心理,但愿有更多的时间、更多的诉求去锻炼自己的四肢,锻炼自己的体格。所以,文化和体育是肯定的,是可以去做投资、布局的。由于他会让我们在未来的AI时期,免于成为一个脑子愈来愈发达、四肢愈来愈缩小的人类。


王文龙:
简单回应一下,刚才我查了10年前2007年全世界市值排名,前20名几近都是能源、金融。2017年,当年前20名,留在榜单上前20名只有6家企业,有基于人类基础需求的,像宝洁、强生、GE都在。苹果、Facebook,这些都是科技巨大的车轮碾压过来的东西,10年间产生了特别大的变化。在坐都是对财富管理对比有兴致的,几位大佬坐在这里也特别难得。


我看了一下10年中,目前我们所处的一级股权投资市场产生了巨大的变化。一级市场,我们叫“选投欲退”。范围上的变化是多大?07年VC是55亿美元募资额,636支基金。PE是350亿美金的募资额,10年以后的2016年,VC是2581亿人民币的募资额,PE是9000多亿,加在一块儿过万亿的募资额,结构也有很大的变化。2007年,完整外资占到85%,而今天是人民币占到90%,有特别大的变化。


颇有意思,2008年是金融危机,2016年叫黑天鹅乱飞,都是巨大的变动。












王文龙:
最后请各位给投资人一些建议,各位提到了,不变的一部份,是头部聚焦的品牌资产管理机构,变化的可能性,像杨总所提到的,技术、驱动方面,会有一些巨大的变化。往未来想的话,您给您太太投资建议的话,会有哪些说不要变?就像巴菲特和太太说,你就去买指数基金,不要相信任何投资经理。包含别的方面大家均可以讲。

张敏:
投资的建议应当听好买的专家来做,他们是投资、资产配置的专家。我们自己都是在各自的行业里面对比善于一些,很难给出投资人对比全面的建议。


从我的观点来讲,我们是坚决的变化拥抱者,20年后扭转人类人生的产品可能尚无创业,这就表示今后的变化会特别快。我们想一想历史,历史都是惊人的、在更高纬度上的重复。一次工业革命到二次工业革命,到现在所谓的信息革命,加之人工智能的变化。可以想像,今后的变化必定会带来财富巨大的从新分配。大家不要过于乐观,觉得现在是高净值人群,你啥都不做,10之年你仍是。这可能性特别小。


杨总说了,10年后头部20%做初期投资的基金留下来,我但愿是这样,然而我更惧怕,10年以后可能都不到20%。人工智能今后几年的变化,可能真的是没有人能够在现在想象到。大家都了解孙正义是“疯子”,埃隆·马斯克也是“疯子”,但都是公认最牛的疯子之一。如果静下心听听他们的说法,尽管没法完整理解,但的确颇有洞见。


在过去的10年中,高智商的科学家都说,人工智能和机器不可能在50年内打败人类围棋选手,但不到10年,不可能产生了。一帮极为聪慧的科学家说,人工智能永久不可能打败德州扑克的选手,去年年底到今年年初,冷扑巨匠横扫世界级的德扑高手。我问了几个介入过的人,说基本感觉是“撞墙”,完整不了解对方如何袭击你。


这几年人工智能快速发展,我只能提示各位高净值人群、各位投资人,今后10年您想象的剪羊毛运动和资产从新分配的频次、数量、气力,都会比你想一想的高许多。

仍是回到“配置”,你部份的钱必需放在专业的初期投资人身上,让专业的人找到扭转未来的疯子,获得未来的收益。

谈庆:
我刚才在想,我自己愿意投资啥?我身上其实配置最大的是自己的时间,自己的未来、自己的生命,我愿意把时间配置在啥处所?可能我也愿意拿出至关一部份交给杨总,进行其它的配置。


我个人的投资会投到哪里?我做的事业多是我个人最大的一个投资。想到投资,马左右一个问题,如何做得更好?如何能够发生最高的回报?这个回报,二者结合。一是真正给社会创造了最大的价值,二是由于你创造了价值,得到了社会最大的认可,有资金上的回报。我们怎样去做投资。这两年,我们很少参加公然的流动。这些年来,大家可能也没有看到辰德在任何处所做任何的PR,我们也不介入任何的排名。


不是说这些事情不好,而是说如果要做投资,有一点就是专注,事情做到极致。这个时期,大家都是聪慧人。有一点不变的就是“天道酬勤”。如果你选对了方向,接下来就是你花多少时间、精力来做这件事。

刚才讲到了小米的投资,晨兴也投资了小米,我也投资了小米,小米创始人雷军也是我们基金的LP,而且是一个很大的LP。

我在10年前和雷军交往的进程中,包含他后来说到企业的胜利,讲到了“七字决”,第一个是专注,第二个是做到极致,第三个是口碑,在互联网的世界还有一个是快。做投资,我们怎样把我们最大的精力,放到钻研行业、钻研投资、专注你自己所投的几个公司。


要做到专注,主要是两个,一是时间上,不说百分之百,但要尽最大的可能,要把时间放到投资这件事情自身。所以我们尽量排除了掉所有和投资不直接相关的东西,包含公然场合的PR流动。包含我们在募资上花的时间。我们的口号,在募资上花起码的时间,才可以在投资上花至多的时间。好买是尤其的机构,我们也尤其感谢好买,听说在好买的历史上,也是配合我们理念做了一件事,最短的时间里面完成为了募资。


短到啥程度?他们说3分钟,我也不相信。说在网上开了,3分钟以后就不能再投资了。还有其别人打电话到我们公司,说能不能再接受一些?对目生的人,我们不想花时间去募资,也不想和不知道的机构、个人去花时间往来。好买这方面对我们的信任,或说投资人对好买、对我们的信任,我们特别感激。这次杨总约请我来,我说我必定会赶过来。


我们的大理念,要把时间和精力都放到我们的投资上来。专注啥?医疗投资自身也是一个特别广的行业。如果你在医疗里面,你想广撒种,相信也做不到及时专注。我们在医疗行业,选到几条跑道,我们觉得这些是未来有暴发性成长的机会。这些跑道上,我们做最最专注、深刻的钻研,找到最佳的公司。我们觉得,即便是做风险投资,我们讨厌风险,不愿意失败。能够排除了风险,就是对这件事多花工夫,多知道,知道到他人看到觉得是风险,由于是未知所以才是风险。


而你把所有这些看来是未知的东西,进行更深刻的知道,对你来讲不是未知而是已经知的事情,其实这就是做大几率的事情,胜利的掌控至关大,由于未知因素被我们降到了最低。


辰德过去这些年里面,颇有幸,我们的投资尚无失败过一例。也不了解是好仍是不好,回过头来讲,多是我们对风险的容忍度过低了,我们是讨厌风险的投资作风。


固然,我们仍是觉得要做一些更勇敢的探索,把风险容忍度有适量的提高。但条件是说,我们对行业要做到更深刻的知道,所谓“艺高人胆大”,不能单单的胆大,基础是“艺高”。这样才可以对得起投资人、对得起我们自己,自己的生命。


自己的时间投入到这个领域,是不是值得?投资啥东西,一是你们找杨总,二是自己要看好,你们觉得哪些人可托任,他们是不是愿意把自己的生命、自己的时间、自己的资产投入到里面?如果是,那就是信得过的人、信得过的基金、信得过的机构,这是值得投资的。谢谢。

洪伟力:
今天的主体是“变化”,其实变化就是不肯定性。文龙刚才的问题,但愿给好买的客户提个建议,做啥样的配置,这自身是一个动态的话题,静态的很难回答。然而有一点我很想与大家分享,是我个人的感受,我觉得颇有可能,未来的不肯定性,要比在坐各位,包含我自己在内,过去10年、20年所阅历过的更大。


过去,一只两只黑天鹅,未来可能就是“天鹅湖”。在前面与大家分享过我个人的一些逻辑来讲,变化的东西,很显明,人口结构、技术进步的变化。有些东西不太变,或是变化之下不太容易调剂的,包含收入结构、就业变化带来的社会问题。林林总总,包含价值观、伦理层面,那些东西和人道相关,和社会结构、社会关联相关,在出产关联和上层建筑的领域,这些会形成我们所面对的,未来一方面是快速滚进的车轮,一面是卡在齿轮之中旧的零部件。


从宏观到微观,这会有巨大的不肯定性。从投资的角度来说,或许需要每位投资人,不管是专业的仍是非专业的,要和过去相比,维持更活泼的心。譬如30年前我们了解拿黄金对比肯定,过去20年拿着房子是肯定的。坦率地说,我不是觉得未来这些东西不靠谱,而是说不肯定性的东西在增添。维持学习、维持对未来的畏敬,争夺和各领域之中最专业的人沟通、交换、分享,是应答这些不肯定性的策略。

王文龙:感谢三位佳宾的精彩分享,谢谢。










发问:
各位佳宾好。我们了解,股权投资会分为对比多的阶段,像天使、VC、PE、并购基金等等。我们也看到A股市场IPO发行是愈来愈常态化的趋势,证券化的管制红利好像是在衰减,现在减持新规也出台。如果瞻望未来,这样的一些变化,至于我们客户的资产配置来讲,应当是投初期的基金?仍是Pre-ipo的基金?这些是不是可以提醒一下?

洪伟力:
我觉得大的趋势仍是很清晰的,这段时间的IPO加速有许多缘故,结论是清晰的。全部中国的A股市场会波浪式,会有愈来愈多的IPO、相对于愈来愈低的门坎来演进。这对一级市场是带来挑战的,许多年前在业内就构成共鸣,共鸣之一就是往两端走。一端是初期,初期象征着相对于低的估值、相对于低的总市值。另外一端,做更多带有主动介入的,也就是所谓的PE,指的是并购基金。象征着你要更多把自己的运营能力,介入到被投资的企业之中。


这个也不是今天,许多年前在业内就构成了这样的共鸣。尽管也不会一挥而就,然而整体而言,跟着时间的推移,跟着游戏规则自但是然的规律往前演进,纯洁博利差的Pre-IPO,纯洁搭便车、坐肩舆式的,集中在中间阶段的基金,日子可能就没有那末好于了。

谈庆:
我有些和传统资产配置不太同样的设法。许多年前你问我这个事情,可能我也是这样的设法。然而我觉得,做了这么多年,在市场上看到,之前由于做资产配置,钻研许多宏观,我觉得宏观特别首要。今天,我选择把宏观的事情交给杨总、洪总等,对市场对比知道的这些人。


刚才问投天使阶段,成长、A轮、B轮、Per-IPO等等,看过去这些年,一个投资人想通过预测市场来做一级市场的配置,其实都是很难题的。缘故是说,钻研政策的事情自身很难,国家的IPO市场两年以后会怎样样?这个充溢了未知与不肯定性。

预期钻研领导人会对两年以后如何计划,你再去配置这个资产,然后说这个资金的流转速度,我觉得我们大部份的时候都是错配、失算的。如果我们做一件事,说无论政策市场起伏,资本市场有起伏,我们的投资是稳健的。我投资的这个企业、行业,自身是不是是这个行业所需要的?如果是社会的刚需,政策只会调剂价值不同时间的反应,价值跟着时间的增长它是一直存在的。

有一件事颇有意思,之前我们投资一个企业就是做妊妇胎儿筛查,看这小孩有没有唐氏综合症。这是基因检测,不需要抽羊水,抽一滴妊妇的外周血,可以测到99.99%,比抽扬水更安全、准确。这个技术自身,带给人类、社会的价值是实实在在的。国家的政策说,你要测这个需要证,需要机构,或是说是不是报销等等。老百姓说不关政策如何,如果真的可以测,我们出2000块钱,抽一滴血,查准我们愿意,这是刚需。跟着市场认识的增添,人老是要去做这件事的。今天这个企业上不了市,明天就不必定了。市场永久都是在发展的。

今天我们做投资,自己的基金,其实我们都没有告知他人我们是天使的、初期的仍是Per-IPO的,我们对阶段、对政策不敏感,然而对行业自身尤其敏感。

一个好的投资,真的有价值在那里,预期花时间去预测短时间政策带来资本市场的影响,太辛勤了,不如就把资金放在一个可靠的行业里面,这是一个大的机会。这是我前几年在资产配置行业里面思想的一个变化。

王文龙:
我也想补充两句。你提这个问题,我觉得对比现实。过去2、3年,特别是互联网的一波浪潮起来,会听到许多项目基金,看到那个标志、LOGO,下面签名,认购份额,一个散户化特别显明的趋势。所以提出这个问题很值得探讨,以后是立异版的取缔,有一些砸在手里的项目。这些现象,老是循环往复,一波波的呈现。


早年我们和杨总讨论,在中国刚兑不破,没有真实的财富管理行业会产生。又高息、又刚兑,各位也没有必要坐在这里听论道,你就倒序排一下,按收益率买就能够了。


张敏:
刚才谈总说的测试项目,现在是啥阶段?

谈庆:
项目17亿估值的时候进去的,三年半以后,3.5倍的价格,尚无IPO,他们有新一轮的投资,我们觉得短时间升值那末高,投资人有很好的回报,60多亿的时候卖掉了。

张敏:
之所以我问这个问题,我自己的感觉,我是做初期投资的,天使到A,至多到B,问我这个问题,我很难中立的回答,我确定认为天使到A到B是最佳的,由于我可以赚得更多。

前不久我一名好朋友写过一篇文章,其实我们都很想琢磨政策可能往哪一个方向走。如果你静下心来思考,思考你10年的资产配置,刚才两位都说过了,必定要找最佳的投资人,带你越周期,找到最适合的团队,投的方向和配置相匹配,这是最佳的。如果没法做到这个,你没法介入。












发问:
前面杨总也说过,未来80%的基金公司都会死亡,也就是“二八定律”。前面洪总也提到,有些新锐的少林武当2.0版本的VC出来了。现在的情况下,有些投资人是从名声、名望去选择基金产品,有选择名望大的,还有一些可能会选一些事迹好的,像台上的佳宾可能不做公然宣扬,然而事迹特别好。这样的情况下,投资人不了解名望的情况下,如何挑选优良的产品?由于这仍是一个信息不太对称的进程。请台上的佳宾,给我们投资人简单说一下,怎么的管理人材是优良的?应当具有哪些素质?

张敏:
我觉得仍是要找专业的,例如好买或其它的FOF。好买帮我们召募了三期。除好买,还有一些其它的渠道,包含FOF在调查我们。


三期的时候,好买对我们调查过,四期的时候我以为不用了,然而他们仍是来了许多人,把我们又调查了一遍,把我们的LP和项目都看了一遍,这就是我想说的。


真实的FOF和专家,当它去看GP的时候,很清楚地了解要问啥问题。譬如有些FOF,像前海母基金等等,他们很少去问协力去年得了啥奖?参加过几回演讲,去查百度指数看我们有没有排名?他们历来不看这个,乃至有点谢绝这个。他们会把我们全部的财务账翻个透,不允许我们指定,会挑10多个项目的被投创业者去聊,去问他们,去查个人投资人会看的死亡率、A轮续轮率,B轮续轮率、C轮续轮率,一对一的数据,我们没有算到的他们都在帮我们算,这多是最好的方案。


这个行业最需要的其实就是专业、专注。你把一件事做10年、20年,由于投资不像赌博,我不是拿着投资人的钱去澳门赌大小,赌完就走了。投资,一做就是10年、20年的事。在行业做10、20年,能活着,了解风风雨雨,我们了解名声都是身外之物,没有用的。大FOF和专业的钱,终究仍是看你是不是能盈利。有一期没有盈利,你就永久融不到钱。


固然,品牌和名声有必定的作用,由于当他在这一行做得良久,名声很大了,可以不断融到钱,说明前面的收益是存在的,不然不会有那末多人说“你着名我就把钱给你”。做投资,KPI就一个,就是盈利。你能不能给LP盈利?盈利是我们的天职,也是每天要做的事情,其它的事情都应当缭绕这个来做,再说其它的都是扯淡。

谈庆:
选一个基金投资,在一级市场里面,名声我觉得是最不相干的指标。一个基金的周期都很长,一般出名的时候有1、2个刚投进去的明星项目或是1、2个退出项目,这离基金拿到现金回报的时间都至关长了。在坐的,可能不是专业的投资基金人士。


我自己做了许多的投资,曾有一个阶段,我是中国市场投一级市场基金最大的LP,也投了晨兴这样的。当时,看的是品牌名声最不相关的,由于那个是最拥有诈骗性的一个指标。当时大家说到底看啥?基金有一个机制,大家很难看到。做投资的人、做决策的人和遭到鼓励的人,这三个人圈圈是不是重合?是不是他们都是为人很好的?


作为一般投资人,很难做这么深刻的知道。专业的机构,为何比个人做得好许多?其实有很大的道理。对一般投资人来说,这件事太不透明了。和名声相关?如果我们看基金10年前的排名和今天的排名,差得太远了,有些名字都找不到了。一个基金投进去,有些是要很长期的。


很难回答这个问题,这是一个特别专业的问题,很难做到一个专业的回答。我觉得仍是交给一个专业的机构、专业的人。



刚才我们讲到品牌等等,问当初的投资人,这个基金原来的投资人,你投了2、3年,5、6年之后,你对这个基金如何看?你是否抉择继续投下去?我觉得这是相对于参考意义对比大的事情。你看一个基金,投资人是不是延续投资?这是一个很好的指标。说实话,此外一个角度来讲,一个基金有延续投资人去投,有多大的机会放给外面?许多基金要做大范围,这也是一个价值的取向。然而拼命扩展范围的基金,自身也不值得信任。投资人都愿意投资,然而那样的基金又不必定有额度,它们也不愿意在外面做大范围的召募。


所以,这个问题我很难给出一个谜底。但我觉得这确切是一特别不透明的行业,你交给一个专业的机构来做,确切要好许多。


洪伟力:
很巧,我和老谈都做过母基金。你这个问题说得很对,投一个基金?仍是投一个项目?前者做判断更难题。看一个项目,不过是一门生意。你们可能都是做生意的,这个生意好不好?总有自己的直观感受。一个基金的纬度太多了,一级市场产业链上游,你要站在更上面之处去看它,不易看清楚,由于信息不对称。很明显,通过像好买这样的渠道、通过一个母基金的渠道,产品的渠道,有一个专业的团队帮你做判断,我觉得这是必经之途。

我也能够分享一下,我做母基金时候最简单的框架,可能从四个维度来看这个基金:


1、Who,谁?看团队,这个团队不但看老大,也看合伙人,也要看到中层骨干、年青人之中的骨干,团队和团队之间的关联尽可能看清楚。


2、What,过去投了啥?过往的事迹,以及未来想要投的是啥,有哪些贮备项目。
3、How,如何做?你要投的基金和这个团队的方法,这个方法是不是相符这个团队的基因,未来投资行业、投资阶段的定位是不是也是你所认可的。


4、Interest,利益,GP的天职,就是为LP盈利,没有其它。利益之间的支配,零零总总的支配,不但是GP、LP之间,也是合伙人和合伙人之间,合伙人和其别人之间的,一系列的利益支配,会影响到你做得到底如何。


这是一个简单的框架,供大家参考。知道到这些信息不易,很明显,建议仍是通过专业的渠道去做终究的配置,谢谢。



全文完







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(如图所示)




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